|
Корыч |
|
Сергей (#90807):
К обсуждению, что было лучше, играть с Локомотивом или товарняк с АЗ.
- Ваши команды, г-н ван Гал, славятся атакующим футболом, но сегодня A3 не показал яркой игры. В чем дело?
- A3 сыграл в оборонительный футбол, потому что именно об этом меня попросил Дик Адвокат. Мы использовали расстановку 4-4-1-1, которую обычно применяет главный тренер "Рейнджерс" Уолтер Смит, чтобы "Зенит" мог провести перед финалом хорошую репетицию.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?158772
Вот я почему то не уверен, удалось бы договориться с Рахимовым об аналогичном :)
|
| №90814 // 18:49 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.80.21 |
|
|
Корыч |
|
Буба ХДМ (#90811): а где он кстати счас, Борман то?
|
| №90813 // 18:47 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.80.21 |
|
|
Корыч |
|
Сергей (#90807): Ты про товарняк с АЗ ???
хватит уже про переносы может....
Сергей (#90804): с этим уже давно порядок...5 миллионов тренеров в городе
|
| №90812 // 18:47 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.80.21 |
|
|
Буба ХДМ |
|
Тут дискуссия развернулась вокруг Вулича, имеющего, по словам Ан-Ила некий сертификат УЕФА, что автоматически делаете его топ-тренером. По всей видимости, речь идет о т.н. лицензии UEFA PRO, дающей право его обладателю тренировать любой европейский клуб любого ранга. РФС, если не ошибаюсь, еще года два назад подписала с УЕФА договор о совместной подготовке специалистов и их атестации, причем в состав экзаменационной комиссии включались ответственные работники УЕФА. В настоящее время в России более 30 тренеров, если уже не более 40, имеют подобную лицензию, причем атестовывались у нас не только россияне,а и некоторые тренеры из СНГ (как пример, тот же латыш Старков). Теоретически, Казаченок , имеющий лицензию UEFA PRO, может стать главным тренером Барсы, вместо опального Райкарда, а Овчинников(Борман) может сменить Фергюсона в случае проигрыша МЮ 21 мая с.г. в финале ЛЧ Челси 
|
| №90811 // 17:46 Понедельник, 12 Мая 2008 |
193.201.228.27 |
|
|
Paracelsus-ХАБАР |
|
Сергей (#90799): Сережка, да все понимаю...и всегда любую подъе.. твою понимаю правильно...не первый год же знакомы...
сказать собснно...о реальной ситуации в АПЛ...имел ввиду то, что на данный момент эти 4 команды и есть команды - каждая из которых реально претендует на барклая...почему...потому что МЮ повторяюсь играет мощно, но имеет один состав, и игра этого клуба во многом зависит от настроения Кристи, Челски, который мне нравится все больше и больше -имеет 2 состава равных хорошей сборной команде, но что то сломалос ь в той машине которая могла включить обороты и получить результат...Ливер - прекрасный набор игроков, который пополнился не менее гламурным Федором Башневым, согласен теми же бойцовскими качествами, однако транжирящий очки там где не надо, ну и клуб твоего покорного слуги -который на мой скромный взгляд, будь постабильнее уже давно бы шампанское откупоривал...в любом случае не хуже...и по разнице набранных очков опять же видно...
Sgt. Pepper (#90800): может ты и прав...
|
| №90810 // 16:53 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.125.92 |
|
|
КОМ5 |
|
шпулька (#90801):
шпулька-викулька
|
| №90809 // 15:54 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
Сергей (#90804): А где? Почитать интересно.
|
| №90808 // 15:52 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
Сергей |
|
Корыч (#90805): речь шла о переносе игр, они оба готовы были играть в регулярном чемпионате, герои блиа.
|
| №90807 // 15:51 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.8.63 |
|
|
Зимбру_забыл_паро (Хабаровск) |
|
Друг из Находки регулярно благодарит за Счастливцева (кстати, лично меня почему-то:) ), говорит, что хорошее впечатление парень оставляет.
|
| №90806 // 15:45 Понедельник, 12 Мая 2008 |
85.114.94.219 |
|
|
Корыч |
|
Сергей (#90804): Файзулин???
Ну а в интервью Широкова ничего звездного - шикарные откровения маскоффскай жизни. В нашем Голливуде на такое Спивак был способен, прям в аэропорту....по "писярику" (с) жахнуть.
|
| №90805 // 15:45 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.80.21 |
|
|
Сергей |
|
Что-то Зенитовские игрули разговорились. Сначала Файзулин, сейчас Широков. У парней, видать, голос прорезаться стал. Обычно такое случается как раз накануне "звездняка". Может еще Адвокату начнут подсказывать как команду готвоить?
|
| №90804 // 15:38 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.8.63 |
|
|
КОМ5 |
|
Гости могли отыграться, когда Никифоров, на удивление легко обыграв двоих соперников, оказался с глазу на глаз с Акинфеевым. В этом эпизоде голкипер сборной проявил себя во всем блеске. Но и он ничего не смог поделать, когда после подачи углового Низамутдинову позволили без помех пробить по цели.
|
| №90803 // 15:19 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
шпулька (#90801):
Всегда рады. Разбавьте компанию суровых мужчин.
|
| №90802 // 14:27 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
шпулька (россия, хабаров) |
|
привет всем. я новенькая. обожаю футбол.
|
| №90801 // 14:12 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.8.130 |
|
|
Sgt. Pepper |
|
Paracelsus-ХАБАР (#90794): Ниче, что не мне отписано?
...в один состав отыграть сезон полагаясь только на одного полузащитника...
Надеюсь, это про манков?
И "волею судеб добравшись до полуфинала" тоже не про нас. Про Челси это. Олимпиакос и Фенер у них против Интера и Арсенала у нас. Почувствуйте разницу. Тут даже Луч в полуфинал вышел бы Вот уж где судьба. Под названием "слепой жребий УЕФА". А мы не до полуфинала добрались, мы "волею судеб" в финал не вышли...
Да и насчет "значительных финансовых вложений" тоже не все так однозначно. То, что видно на поверхности, не всегда рисует верную картину. Глубже надо копать, но это уже наши дела, вам не интересно...
|
| №90800 // 13:58 Понедельник, 12 Мая 2008 |
85.15.80.139 |
|
|
Сергей |
|
Paracelsus-ХАБАР (#90794): правильная реакция.
Нравится мне как ты реагируешь. Вот че хотел сказать, некая гламурная команда является чемпионом мира по играм между МЮ, Ливер, Челси? Чтобы не сказал СЭР два месяца назад или 5 минут назад, результат в итоговой таблице
По поводу Ливера, я сразу обозначу - эта команда радует глаз своей игрой мне, не более того, т.е. я не фанат Ливера. Точно так же как и не фанат Арсенала, Челси и МЮ. Тебя просто подначиваю. Команды за которые болею известны: Локомтив, Динамо К, Валенсия и Милан. В АПЛ ровно отношусь ко всем, выделяю из общего списка только Ливер и Эвертон за их боевой дух.
|
| №90799 // 13:40 Понедельник, 12 Мая 2008 |
85.15.73.247 |
|
|
Paracelsus-ХАБАР |
|
а вообще интервтью прикольное...побольше...бы таких..а то все сколько забьете, да какова задача на сезон...
|
| №90798 // 13:29 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.125.92 |
|
|
Paracelsus-ХАБАР |
|
кто то не знает матчасть...Чех ушел в МЮ!!!!! заголовок для желтой прессы ...но и опять же...вот и Яковлевич...об нем родном...об Арсе))))
|
| №90797 // 13:20 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.125.92 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
Машин папа (#90792): Тоже видел и слышал, о том же подумал.
|
| №90795 // 13:10 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
Paracelsus-ХАБАР |
|
Сергей (#90755): ну если скажем сам Ферги еще пару месяцев назад только первый раз заикнулся о том, что есть "некоторая возможность" догнать кого бы ты думал...да да Сергей Анатольевич, именно команду в пестрых футболочках...если Грант говорит более чем уважительно не только о претензиях Арса на чемпионство но и по сути игры этого клуба...конечно что значит их скромное мнение по сравнению с твоим
что касается личных встреч привожу тебе матчасть за 2 последних сезона...(выбрал из четверки):
06/07: 17.09.06 - МЮ-Арс 0:1, 12.11.06. - Арс-Ливер 3:0, 10.12.06 - Челси-Арс -1:1, 21.01.07 - Арс-МЮ 2:1, 31.03.07 - Ливер-Арс - 4:1, 06.05.07 -Арс-Челси 1:1
07/-08: 28.10 Ливер-Арс - 1:1, 03.11.07 -Арс-МЮ 1:1, Арс-Челси 1:0, 23.03.07 - Челси-Арс - 2:1, 05.04.07 - Арс-Ливер 1:1, МЮ-Арс -2:1
ну тут все скажем налицо..все претензии нарисованы цифрой...
и все забываю...справедливости ради, очень хотелось бы услышать несколько дельных и правдивых слов о команде которая в этот сезон, несмотря на значительные финансовые вложения, так и осталась далеко далеко от каких либо амбиций...и даже до тройки не дотянула...что то ты как то однобоко смотришь...не знаешь эту команду...скажу ага...Ливерпуль...так может в этом и есть весь гламур - потратить х.з сколько денегов и занять четвертое место и без обид только волею судьбы добравшейся до полуфинала...
а не гламурно ли в один состав отыграть сезон полагаясь только на одного полузащитника...вот это и есть гламур...
а у нас все хорошо...вот приберем парочку гламурненьких и таго всем...
|
| №90794 // 13:09 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.125.92 |
|
|
Ан - Ил |
|
Женя (#90791): Здесь согласен полностью. Но я имел в виду лишь высшую квалификацию (уровень знаний и практики, подтверженных сертификатом УЕФА)), а мои оппоненты делали акцент на чисто спортивные достижения тренера. Поэтому я и заметил, что далеко не все доктора наук, защитившие диссертации на спортивные темы, - чемпионы страны, Европы и т.д.
Только в этом контексте. В остальном, все, что изрекает на этом гесте "Женя", - принимаю завсегда и почти абсолютно (не смотря на то, что тебя здесь банят), оставляя люфт для нюансов.
|
| №90793 // 12:54 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
Машин папа (#90790):
Кстати, о тренерах сборной. Я конечно понимаю, что в общении с футболистами достаточно и двух матов и трех слов, но удручает словарный запас и речь тренеров сборной. Ну Бородюк давно известный оратор, но недавно увидел в ФР Корнеева - о, ужас, больше трех слов подряд он сказать не может. И ведь речь-то идет о футболе, о котором казалось бы он должен говорить без запинки.
И насколько приятно был удивлен Олегом Корнауховым: правильная речь, свободное общение, да еще и все по делу говорит, и свое мнение имеет по всем вопросам.
Теперь понятно почему наши тренеры по два-три раза сдают экзамены на лицензию: у экзаменующих просто не хватает терпения разбираться в эЖоповом языке, на котором говорят экзаменуемые.
|
| №90792 // 12:43 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
Женя |
|
Ан - Ил (#90773): - нет никакого желания ввязываться в спор о необходимости подвтерждения званий топ-тренеров реальными результатами, но в одном вы не правы точно - любой настоящий профессор или доктор наук сперва должен достичь определенных результатов в практической области, чтобы потом оформить эти достижения в виде докторской. Это независимо от специфики темы. Я особо подчеркиваю определение настоящий. Реалии жизни сегодня таковы, что ученые степени, также как и звания с приставкой топ, давно уже нивелированы всякого рода филологами, губернаторами и карьеристами. Мне кажется, что вы просто неправильно проводите асоциации в случае со званиями топ-тренер. ТОП - это всего лишь приставка, опредеялющая узел иерархии и уровень специалиста в данной видовой группе. Например - высший дивизион еврочемпионата - одна видовая группа, второй дивизион - вторая видовая группа, низший дивизион - третья видовая группа и т.д. И опять же речь в данном случае можно вести только о достаточном условии - специалист с дипломом топ-тренера может быть допущен (согласно стандартам УЕФА) к тренерской работе в клубе высшего дивизиона. Не более. И потом - это всего лишь квалификация, а не звание. Почувствуйте разницу
|
| №90791 // 12:43 Понедельник, 12 Мая 2008 |
194.84.100.10 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
КОМ5 (#90785):
А кто ее любит, палку стреляющюю раз в год, ну кроме тренеров-консультантов типа Борондюка.
|
| №90790 // 12:35 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
Ан - Ил |
|
DVA (#90786): ...Но зато какие страсти кипят, какие силы брошены в атаку
...Что наша жизнь? Игра!
|
| №90789 // 12:32 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
Ан - Ил |
|
КОМ5 (#90783): ...ну, слава Богу: нашли крайнего. Как всегда виновата - пресса. Теперь - хорватская. Хорватский журналист говорил по-хорватски, а Вулич - по-русски, вот и не поняли друг друга. 
Как говаривал бравый солдат Швейк, аналогичный случай был у нас в Чешски Будейёвицах. 
Сенатор Федоров на днях РИА Новости дал интервью о отом, что правому рулю в России придут кранты. У журналиста есть запись, ее слушали в редакции и поняли так, говорил бывший главный Гаишник России. А когда пошла большая волна, Федоров сказал, что его не так поняли и вообще он говорил о другом. Известный прием.
|
| №90788 // 12:29 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
FOX (#90776): " Русский, руский, только глаз узкий" . А он, оказывается, 1981 года рожденья... Может, как Лука Тони стрельнёт..?
|
| №90787 // 12:26 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
Ан - Ил (#90784): Читал, хотел тоже ответить, но не стал. Но раз вы внимание обращаете, скажу, что "ругани" в контексте спора, угрожающего перерасти в конфликт, достойны оба болота. Только критику в адрес своего вы назвали... завистью, что многим и не понравилось...
На этих словах от участия в обсуждении устраняюсь.
|
| №90786 // 12:24 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
КОМ5 |
|
Машин папа (#90782): Не люблю Булкина, млин, лучше Низмутдинов
|
| №90785 // 12:22 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
Ан - Ил |
|
DVA (#90779): читай КОМ5 (#90766): 
|
| №90784 // 12:21 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
КОМ5 |
|
Вулич не намерен покидать Луч
http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl235632.html
|
| №90783 // 12:21 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
Born-ХАБАР (#90774):
Слав, это все не уменьшает его заслуг. Забивает регулярно и разным командам, разным вратарям и по-разному.
Вчера посмотрел на Рому Павлюченко - х.з. по-моему сон уже летаргический. И только поцелуй Ивана-царевича его разбудит.
Поездка на ЕВРО Булыкина все ближе, почему-то уверен, что тот быстрей попадет в сборную, чем не известно откуда взявшийся Низамутдинов.
|
| №90782 // 12:18 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
КОМ5 |
|
Машин папа (#90771): Здесь Ан-Ил ч-ч-ч-чу-у-у-уточку ошибся.
"Зависть" есть не у болел, а у краевых функционеров, мерящихся приськами по части спорта
Но я спокоен и на него не бросаюсь в атаку, ибо слово патриотизм изгадили и оно щас такое скользкое.. плюс Ан-Ил уже не приморец, а немного наш (гражданин мира) поэтому прислушиваюсь к нему и не бьюсь в истерике Все равно мужик дело говорит, хоть и с Вуличем так нехорошо вышло
|
| №90781 // 12:18 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
DiverY (#90775): Спасибо!
А что с судьёй так поступил - некрасиво, конечно, но шансы свои мог этим даже и повысить... чуть-чуть...
FOX (#90776): Знаешь пословицу: "поскреби любого русского и найдёшь..."? Понял кого?  
|
| №90780 // 12:16 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
Ан - Ил (#90770): Анатолий Михайлович, стараясь не участвовать в ругани, скажу, что даже меня в изместной мере те ваши слова, о которых пишет Машин папа (#90760): (в первом абзаце) задели. Но это сугубо моё восприятие...
|
| №90779 // 12:12 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
Ан - Ил (#90773):
Это-то понятно, но мы говорим не о профессорах-теоретиках, а о действующем тренере. А его теоритический багаж, возможно очень большой и качественный, ни как не подтверждается топ-результатами.
А насчет имеющихся сертификатов УЕФА у российских тренров, то Газзаев одно время, после посещения какого-то семинара, любил подчеркивать в разговоре: Вот собирались как-то с топ-тренерами ...
Может быть о имел ввиду это.
|
| №90778 // 12:11 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
DiverY (Хабаровск) |
|
Машин папа (#90768): Born-ХАБАР (#90769): Ан - Ил (#90773):
http://www.nr2.ru/163099.html
"Молдавские футбольные тренеры получили от представителей республиканской Федерации удостоверения и дипломы УЕФА, которые подтверждают присвоение им Лицензии «А».
Как сообщает корреспондент «Нового Региона», всего эту квалификационную категорию получили 37 тренеров. Отмечается, что только специалисты с такими лицензиями имеют право исполнять функции наставников команд Национального дивизиона.
Среди получивших лицензии значится тренер национальной сборной Молдавии Игорь Добровольский и главный тренер ФК «Шериф» Леонид Кучук, а также известные на правом и левом берегах специалисты, такие как Юрий Кулиш, Александр Мацюра, Владимир Рева, Анатолий Теслев, Эмил Карас и многие другие."

|
| №90777 // 12:11 Понедельник, 12 Мая 2008 |
83.149.52.2 |
|
|
FOX |
|
DVA (#90772): а Низамутдинов Руссиянин...?
|
| №90776 // 12:08 Понедельник, 12 Мая 2008 |
92.37.135.66 |
|
|
DiverY (Хабаровск) |
|
DVA (#90772):
А потом, говорят, удалился плюнул в судью, чем поставил крест на поездке в Австрию...хотя может и не поставил...
З.Ы. Что-то я упустил как-то...
С прошедшим, Лёш!!!!
Счастья, здоровья, удачи!!!
|
| №90775 // 12:07 Понедельник, 12 Мая 2008 |
83.149.52.2 |
|
|
Born-ХАБАР |
|
DVA (#90772): сугубо имхо.
Акинфеев после травмы - бледная тень себя самого до получения травмы. Оборона ЦСКА - проходной двор. Тревожно за сборную 
Ну а Низамутдинов хорош, согласен. Вопрос только в том, надолго ли его хватит 
|
| №90774 // 12:06 Понедельник, 12 Мая 2008 |
85.15.82.229 |
|
|
Ан - Ил |
|
Машин папа (#90764): Думать никто не запрещает, по-своему - тоже. Но достижения в спорте - это одно, а сертификт УЕФА, который свидетельствует о том, что специалист, обладая высоким уровнем знений, является тренером высшей квалификации (Топ тренером), - это другое. 
Один лишь пример, многие тренеры России сертификат ПФЛ или РФПЛ получают со второго третьего захода: валятся на ответах, которая задает авторитетная комиссия.
Представвь теперь, каково получить сертификт УЕФА. Честно, не знаю есть ли у кого из российских тренеров сертификат УЕФА...
Если следовать твоей логике, то необходимо непременно требовать достижений в спорте от докторов наук (профессоров), которые защитили диссертации на футбольной, баскетбольной и т.д. темах. У них достижений может и не быть, а вот специалистами высшей квалификации они являются.
Это понятно? 
|
| №90773 // 12:03 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
DVA (Хабаровск) |
|
А в Химках вчера Низамутдинов пару своих голов отгрузил, да ещё и ЦСКА. С интересом бы посмотрел на них... Очень бы хотелось, чтоб интерес и Хиддинк проявил...
|
| №90772 // 11:59 Понедельник, 12 Мая 2008 |
212.19.7.188 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
КОМ5 (#90766):
Еще раз повторюсь: Анатолий "зацепил" всех не аналитикой или критикой нашего болота, а лишь фразой о мифической зависти и огромном желании смотреть говнофутбол на прекрасной поляне СиЛа, когда правильные люди смотрят супер футбол на говнополяне Динамо.
|
| №90771 // 11:59 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
Ан - Ил |
|
КОМ5 (#90766):  
"Нас бьют, а мы - крепнем" (девиз солдата-первогодки)
|
| №90770 // 11:57 Понедельник, 12 Мая 2008 |
217.74.112.10 |
|
|
Born-ХАБАР |
|
Машин папа (#90764): а представь, к примеру, как бы назывался менеджер, прошедший обучение и получивший Сертификат "топ-менеджера"
Картина: приходит такой вот обладатель сего документа устраиваться на работу со словами: "Здрасьте, я- топ-менеджер". Представляю, куда бы он был послан настоящим топ-менеджером 
|
| №90769 // 11:56 Понедельник, 12 Мая 2008 |
85.15.82.229 |
|
|
Машин папа (ХАБАР) |
|
КОМ5 (#90767):
Игорь, я про квалификацию Вулича ни слова не сказал ни тогда, когда его звали, ни сейчас: я просто не знаю такого тренера. Мне лишь не понятно возведение его в ранг топ-тренеров за наличие у него какой-то лицензии, а не результатов подтверждающих его топовость, хотя бы в рамках "не только Хорватия".
|
| №90768 // 11:56 Понедельник, 12 Мая 2008 |
87.225.8.107 |
|
|
КОМ5 |
|
Машин папа (#90764): А это для кого как.
Есть умельцы без образования.
А есть бумажка без умельца, но высидевшего на парте энное кол-во часов.
Имхо, мы про Вулича ничего плохорго не знаем, чтобы делать выводы
Вот так-то.
А что он типа не ТОП, потому что ЛЧ не выиграл, ну так вы хрень-то не гоните, дорогие болельщики, еще блин Моуринью во Владик не приезжал...
Да Бездарькина сразу снимут ща нарушение субординации
|
| №90767 // 11:52 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
КОМ5 |
|
Н-да...
Чет на аналитика Ан-Ила набросились
"Ругать свое болото можно только местным куликам", - Ил, ты же это прекрасно знаешь
|
| №90766 // 11:49 Понедельник, 12 Мая 2008 |
62.33.165.75 |
|
|
DiverY (Хабаровск) |
|
Сергей (#90754): Машин папа (#90760):
Согласен.
Никакой зависти к болелам Луча я не встречал.
Лично у меня есть только непонимание некоторых болел, ну не понимаю я, как можно радоваться "любой ценой в ПЛ", "водка, клофелин, девочки"...
|
| №90765 // 11:43 Понедельник, 12 Мая 2008 |
83.149.52.2 |
|
|